Leniwosc nowych programistow pod Win

Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
Tragednia.
Kiedys ktos sie ze mna klucic, ze Wiarcaby 3D to nie moj program bo Pascal
nie ma takich mozliwosci (ze na Pascalu nie da sie wyswietlic bmp, odczytac
bmp, nie ma procedurek do animacji itp...).
Niektorzy by chcieli, zeby byla gotowa procedurka na wszystko:
Q3(5leweli, boty taskie i takie, mapyu takie, grafika taka).
i tyle.

Jak tak dalej pojdzie to programisci nie bada wiedzieli nawet jak zrobic
kolko i krzyzyk i beda mysleli, ze ich cd-player wyskrobany na Basicu jest
lepszy niz Quake chodzacy pod Dosa.

Co o tym myslicie?

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.

nie tylko pod winde...
to jest chyba staly element wsrod programistow, zawsze sie znajda ludzie
zupelnie nie stworzeni do takiego zajecia, ktorzy ledwo co kompa poznali a
juz sie biora za programowanie i nie umia wymyslic najprostszych rzeczy...
niektorzy nie porafia zrozumiec ze programowanie nie jest dla wszystkich,
bezsensem mi sie wydaje nauka programowania w liceum na informatyce, w
pierwszej klasie robilismy dosa, troche windowsa, w drugiej worksa, pod
koniec zaczelismy paskala, potem infa cale szczescie chyba nam sie
skonczyla... przeciez ludzie nie znajacy dobrze kompa nie moga dobrze
programowac!

pozdrawiam
jayl

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
nie tylko pod winde...
to jest chyba staly element wsrod programistow, zawsze sie znajda ludzie
zupelnie nie stworzeni do takiego zajecia, ktorzy ledwo co kompa poznali a
juz sie biora za programowanie i nie umia wymyslic najprostszych rzeczy...
niektorzy nie porafia zrozumiec ze programowanie nie jest dla wszystkich,
bezsensem mi sie wydaje nauka programowania w liceum na informatyce, w
pierwszej klasie robilismy dosa, troche windowsa, w drugiej worksa, pod
koniec zaczelismy paskala, potem infa cale szczescie chyba nam sie
skonczyla... przeciez ludzie nie znajacy dobrze kompa nie moga dobrze
programowac!

pozdrawiam
jayl

To zalezy o jakie programowanie chodzi... programowanie to algorytmiczne
rozwiazywanie roznych problemow, super znajomosc kompa nie jest do tego
potrzebna. Na upartego mozna wziac kartke i dlugopisik
i machac progi w schematach blokowych.. Fakt, ze nie zrobisz wielu rzeczy
nie znajac np przerwan, ale sa rzeczy dajace sie wykonac.
I wydaje mi sie ze do tego wlasnie cale to programowanie zmierza... do
jakiegos
naturalnego jezyka programowania, ktory nie bedzie wymagal od programisty
wiedzy "technicznej".
Taki pseudokod... I to moze calkiem byc fajne.
Dla ludzi kodujacych 15 lat temu tez bylibysmy burakami, ktorzy nic nie
wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych "koderow"
dzialane  intrukcji Do_3d_Scene_with_cool_objects() tez bedzie tajemnicze.

[ooze]

<ciach
Taki pseudokod... I to moze calkiem byc fajne.
Dla ludzi kodujacych 15 lat temu tez bylibysmy burakami, ktorzy nic nie
wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych "koderow"
dzialane  intrukcji Do_3d_Scene_with_cool_objects() tez bedzie tajemnicze.

fsqrt... hmm, to już sprawa hardware'u, jak to nalicza, ale przypuszczam, że
tak jak na matmie, czyli rekurencyjnie ;) A dokumentacja co pierwiastków jest w
docu do K6-2, bo w 3DNow! są zawarte instrukcje w te klocki (jeżeli dobrze
kumam, szybkie naliczanie pierwiastków o zadanej precyzji)

Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
Tragednia.

wrecz przeciwnie. bardzo dobrze !
mowisz o "programistach".
jesli cos juz jest to po co to ponownie pisac !? noo. moze zoptymalizujemy o
te 10-30%, ale zainm wyjdzie produkt to hardware bedzie o 40% szybszy, a
terim sie przedluzy. generalnie w programowaniu nie chodzi o to, by pisac
duzo, ale o to, by pisac efektywnie. usera g.. obchodzi to, czy pan powalski

wazne, ze chodzi.

Kiedys ktos sie ze mna klucic, ze Wiarcaby 3D to nie moj program bo Pascal
nie ma takich mozliwosci (ze na Pascalu nie da sie wyswietlic bmp, odczytac
bmp, nie ma procedurek do animacji itp...).

:))) i w ogole jeszcze z nim gadales !? :)))) ja bym wysmial z miejsca i
poszedl :)

Niektorzy by chcieli, zeby byla gotowa procedurka na wszystko:
Q3(5leweli, boty taskie i takie, mapyu takie, grafika taka).

co cie to obchodzi ? ci "niektorzy" po prostu nieczego nie sa w stanie
zrobic i tyle.
straceni na polu kompow. a to, ze beda sie pozniej legitymowali tym, ze sa
"programistami" albo, co gorsza, "koderami" to ich wpedzi w klopoty :

nie ma co sie przejmowac. selekcja naturalna istnieje :)

i tyle.

Jak tak dalej pojdzie to programisci nie bada wiedzieli nawet jak zrobic
kolko i krzyzyk i beda mysleli, ze ich cd-player wyskrobany na Basicu jest
lepszy niz Quake chodzacy pod Dosa.

zobaczyles 2-3 ludkow, ktorzy tak sadza i myslisz, ze tak beda wszyscy ?
zartujesz :) w tej chwili czesc _programistow_ zna asma na tyle, by cos
sensownego w nim zrobic. drugie tyle zna go wystarczajaca, by pisac male
wstawki. reszta nie wie, co to paddusd mm7,mm1. ale i tak ktos bedzie musial
znac tego asma za 10 i 100 lat (no,chyba, ze pecet zostanie zastapiony przez

etc. wydaje ci sie, ze wszyscy programisci sa tacy sami. wcale nie.
niektorzy uczyli sie z fascynacji, nierzadko wczesniej dzialali na scenie, a
niektorzy dlatego, ze mieli na studiach. ale prawdziwy soft pisza ci
pierwsi. nie wierze, ze jest ktokolwiek na swiecie, ktory nauczyl sie
_dobrze_ programowac np. na studiach w ramach zajec. sorry. to wymaga
siedzenia w chacie przy kompie z ksiazka i uczenia sie na wlasna reke, a tam
sie idzie tylko na egzamin, ktory obejmuje 10% jezyka :)

"Kodowanie w czystym assemblerze mozna smialo nazwac
wielce wyrafinowana technika onanizacji..."
                                                 /me
ImpexuS/PTN

wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych

"koderow"

dziala tak:

float fsqrt(float bla)
{
    __asm
    {
        fild bla
        fsqrt
        fstp blah
        mov eax,blah
    }

}

zaloze sie, ze wiedzialo to 50% koderow na grupie :)
a jesli chodzi ci o _algorytm_ pierwiastka kwadratowego to on tu nie ma nic
do rzeczy. to juz matma (co nie znaczy, nie wiem, jaki jest :))))))))

dzialane  intrukcji Do_3d_Scene_with_cool_objects() tez bedzie tajemnicze.

ech, czy wy nie rozumiecie, ze cos takiego nie nastapi ? nigdy nie bedzie
tak, ze mamy obietky, mamy msx i 3 linijami kodu robimy z tego demo (no,
hcyba, ze to demomaker). jezyk programowania nie moze byc sztywny.
a owa elastycznosc daja mu setki instrukcji, z ktorych, jak z cegielek,
sklada sie program. ofcoz, bedzie to to sie dalej rozwijac w kierunku
ulatwienia ciezkiej roboty programisty (vide VC++), ale zawsze programista
bedzie musial znac pewne podstawy i dysponowac duza iloscia wiedzy.

"Kodowanie w czystym assemblerze mozna smialo nazwac
wielce wyrafinowana technika onanizacji..."
                                                 /me
ImpexuS/PTN

Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
Tragednia.
Kiedys ktos sie ze mna klucic, ze Wiarcaby 3D to nie moj program bo Pascal
nie ma takich mozliwosci (ze na Pascalu nie da sie wyswietlic bmp, odczytac
bmp, nie ma procedurek do animacji itp...).
Niektorzy by chcieli, zeby byla gotowa procedurka na wszystko:
Q3(5leweli, boty taskie i takie, mapyu takie, grafika taka).
i tyle.

Jak tak dalej pojdzie to programisci nie bada wiedzieli nawet jak zrobic
kolko i krzyzyk i beda mysleli, ze ich cd-player wyskrobany na Basicu jest
lepszy niz Quake chodzacy pod Dosa.

Co o tym myslicie?

My Jasnie panujacy Zagrzeb myslimy co nastepuje: :
we wszechswiecie kazda materia proboje osiagnac coraz nizszy stan
energetyczny, np elektron sobie skacze radosnie na nizsze orbity:)
(jezeli moze skoczyc ofkors). na podstawie tego mozna przypuszczac ze w
programowaniu bedzie sie dazylo do jak najmniejszego
zuzycia/zaangazowania szarych komorek. jest to cos na rodzaj ewolucji,
ewolucji chyba jeszcze nikt nie zatrzymal:(

Niestety racja. Niektore reczy ma sie we krwi.

_dobrze_ programowac np. na studiach w ramach zajec. sorry. to wymaga
siedzenia w chacie przy kompie z ksiazka i uczenia sie na wlasna reke, a tam
sie idzie tylko na egzamin, ktory obejmuje 10% jezyka :)

jedna uwaga-wiekszosc studentow to zapalency. Siedza po 20godz. dziennie przy
kompie (i dlatego wylatuja z uczelni).
Pozdro, Bart.

| wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
| jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych
"koderow"

dziala tak:
[ciach]
a jesli chodzi ci o _algorytm_ pierwiastka kwadratowego to on tu nie ma nic
do rzeczy. to juz matma (co nie znaczy, nie wiem, jaki jest :))))))))
[ciach]

Z przyjemnoscia dowiedzialbym sie jak liczy sie sinus (algorytm of coz).

ImpexuS/PTN

--
Pozdrawia:
          Marek Biskup

Dosyć prosto: przede wszystkim wszedzie stosuje sie tablice, bo liczenie na
biezaco mialoby zbyt duza zlozonosc. A tablice mozesz wygenerowac za pomoca
funkcji Lamberta. Jest to funkcja aproksymujaca rozne inne za pomoca
zlozonych wielomianow. Wystarczy pokombinowac z ich pochodnymi. Jest to
omowione na Analizie Matematycznej, na 1-ym semestrze Informy na PG, na
przyklad

| wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder
rozumie
| jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych
| "koderow"

| dziala tak:
| [ciach]

| a jesli chodzi ci o _algorytm_ pierwiastka kwadratowego to on tu nie ma
nic
| do rzeczy. to juz matma (co nie znaczy, nie wiem, jaki jest :))))))))

| [ciach]

Z przyjemnoscia dowiedzialbym sie jak liczy sie sinus (algorytm of coz).

| ImpexuS/PTN

--
Pozdrawia:
          Marek Biskup

sinus?? wiekszosc procesorow uzywa chyba CORDICS
:)

| wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder
rozumie
| jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych
| "koderow"

| dziala tak:
| [ciach]

| a jesli chodzi ci o _algorytm_ pierwiastka kwadratowego to on tu nie ma
nic
| do rzeczy. to juz matma (co nie znaczy, nie wiem, jaki jest :))))))))

| [ciach]

Z przyjemnoscia dowiedzialbym sie jak liczy sie sinus (algorytm of coz).

| ImpexuS/PTN

--
Pozdrawia:
          Marek Biskup

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
nie tylko pod winde...
to jest chyba staly element wsrod programistow, zawsze sie znajda ludzie
zupelnie nie stworzeni do takiego zajecia, ktorzy ledwo co kompa poznali a
juz sie biora za programowanie i nie umia wymyslic najprostszych rzeczy...
niektorzy nie porafia zrozumiec ze programowanie nie jest dla wszystkich,
bezsensem mi sie wydaje nauka programowania w liceum na informatyce, w
pierwszej klasie robilismy dosa, troche windowsa, w drugiej worksa, pod
koniec zaczelismy paskala, potem infa cale szczescie chyba nam sie
skonczyla... przeciez ludzie nie znajacy dobrze kompa nie moga dobrze
programowac!

Zgadzam sie.

pozdrawiam
jayl

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

| wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
| jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych
"koderow"

dziala tak:

float fsqrt(float bla)
{
   __asm
   {
       fild bla
       fsqrt
       fstp blah
       mov eax,blah
   }
}

Jestes pewnien ze tam jest fild ?????

[ooze]

sinus?? wiekszosc procesorow uzywa chyba CORDICS
:)

a szto to je?

btw. chyba "lenistwo" :)

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
| Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
| Tragednia.

wrecz przeciwnie. bardzo dobrze !
mowisz o "programistach".
jesli cos juz jest to po co to ponownie pisac !? noo. moze zoptymalizujemy
o
te 10-30%, ale zainm wyjdzie produkt to hardware bedzie o 40% szybszy, a
terim sie przedluzy.

No, ale gdyby nie optymalizacja to teraz by Doom wymagal Pentium III.

 generalnie w programowaniu nie chodzi o to, by pisac

duzo, ale o to, by pisac efektywnie. usera g.. obchodzi to, czy pan
powalski

wazne, ze chodzi.

No dobrze, ale niektorzy by chciali wszystko na tacy i naprawde nie umieja
zrobic nic powyzej tego co robi gotowa procka.

Czytaj nizej:

| Kiedys ktos sie ze mna klucic, ze Wiarcaby 3D to nie moj program bo
Pascal
| nie ma takich mozliwosci (ze na Pascalu nie da sie wyswietlic bmp,
odczytac
| bmp, nie ma procedurek do animacji itp...).

:))) i w ogole jeszcze z nim gadales !? :)))) ja bym wysmial z miejsca i
poszedl :)

:)
Nie. Ja mam taka nature ze na kazdy list odpowiadam. Jesli gosc jest glpi to
mu musze udowodnic w dwoch zdaniach, ze jest glupi.

| Niektorzy by chcieli, zeby byla gotowa procedurka na wszystko:
| Q3(5leweli, boty taskie i takie, mapyu takie, grafika taka).

co cie to obchodzi ? ci "niektorzy" po prostu nieczego nie sa w stanie
zrobic i tyle.

OK.

straceni na polu kompow. a to, ze beda sie pozniej legitymowali tym, ze sa
"programistami" albo, co gorsza, "koderami" to ich wpedzi w klopoty :

nie ma co sie przejmowac. selekcja naturalna istnieje :)

:))

| i tyle.

| Jak tak dalej pojdzie to programisci nie bada wiedzieli nawet jak zrobic
| kolko i krzyzyk i beda mysleli, ze ich cd-player wyskrobany na Basicu
jest
| lepszy niz Quake chodzacy pod Dosa.

zobaczyles 2-3 ludkow, ktorzy tak sadza i myslisz, ze tak beda wszyscy ?

Nie!

Ale pisze o tych niektorych.

zartujesz :) w tej chwili czesc _programistow_ zna asma na tyle, by cos
sensownego w nim zrobic. drugie tyle zna go wystarczajaca, by pisac male
wstawki. reszta nie wie, co to paddusd mm7,mm1. ale i tak ktos bedzie
musial
znac tego asma za 10 i 100 lat (no,chyba, ze pecet zostanie zastapiony
przez

modemu
etc. wydaje ci sie, ze wszyscy programisci sa tacy sami.

Nie.

Poprostu chcialem poznac o pinie innych o tej garstce "anty programistow"

niektorzy uczyli sie z fascynacji, nierzadko wczesniej dzialali na scenie,
a
niektorzy dlatego, ze mieli na studiach. ale prawdziwy soft pisza ci
pierwsi.

Zgadzam sie.

 nie wierze, ze jest ktokolwiek na swiecie, ktory nauczyl sie

_dobrze_ programowac np. na studiach w ramach zajec. sorry. to wymaga
siedzenia w chacie przy kompie z ksiazka i uczenia sie na wlasna reke, a
tam
sie idzie tylko na egzamin, ktory obejmuje 10% jezyka :)

Zgadzam sie,.

"Kodowanie w czystym assemblerze mozna smialo nazwac
wielce wyrafinowana technika onanizacji..."

Nie wiem. Wedlug mnie czasem asm pomaga tam gdzie jezyk wysokiego poziomu
nie daje sobie rady, lub/i jest za wolny.

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
| Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
| Tragednia.
| Kiedys ktos sie ze mna klucic, ze Wiarcaby 3D to nie moj program bo
Pascal
| nie ma takich mozliwosci (ze na Pascalu nie da sie wyswietlic bmp,
odczytac
| bmp, nie ma procedurek do animacji itp...).
| Niektorzy by chcieli, zeby byla gotowa procedurka na wszystko:
| Q3(5leweli, boty taskie i takie, mapyu takie, grafika taka).
| i tyle.

| Jak tak dalej pojdzie to programisci nie bada wiedzieli nawet jak zrobic
| kolko i krzyzyk i beda mysleli, ze ich cd-player wyskrobany na Basicu
jest
| lepszy niz Quake chodzacy pod Dosa.

| Co o tym myslicie?

My Jasnie panujacy Zagrzeb myslimy co nastepuje: :
we wszechswiecie kazda materia proboje osiagnac coraz nizszy stan
energetyczny, np elektron sobie skacze radosnie na nizsze orbity:)
(jezeli moze skoczyc ofkors). na podstawie tego mozna przypuszczac ze w
programowaniu bedzie sie dazylo do jak najmniejszego
zuzycia/zaangazowania szarych komorek. jest to cos na rodzaj ewolucji,
ewolucji chyba jeszcze nikt nie zatrzymal:(

Troche nie wiem o co Ci chodzi.
Czy chodzi Ci o to, ze trzeba umiec asma, czy to, ze lepiej nic nie
wiedziec, a zeby tylko to dzialalo.
Bo jesli to drugie to takim niby programista wyjdzie to tylko na zle, bo nie
beda umieli zrobic za wiele wiecej po za gotowa procedurka, ich programy
beda wolne i wogule zle dzialajace.

Np jeden gosc uzyl przykladowej procedurki zczytujacej bmp z dysku i
pokazujacej na monitorze, normalnie (uzyl ja) do programu, ktory przeciez
przy uruchomieniu np w Dosie by czytal caly czas bmp z dysku. oto jak sie
konczy glupota niektorych takich ludzi.

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

----- Original Message -----

Sent: Sunday, February 13, 2000 7:40 PM
Subject: Re: Leniwosc nowych programistow pod Win

| wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
| jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych
"koderow"

dziala tak:

float fsqrt(float bla)
{
    __asm
    {
        fild bla
        fsqrt
        fstp blah
        mov eax,blah
    }
}

zaloze sie, ze wiedzialo to 50% koderow na grupie :)
a jesli chodzi ci o _algorytm_ pierwiastka kwadratowego to on tu nie ma
nic
do rzeczy. to juz matma (co nie znaczy, nie wiem, jaki jest :))))))))

| dzialane  intrukcji Do_3d_Scene_with_cool_objects() tez bedzie
tajemnicze.

ech, czy wy nie rozumiecie, ze cos takiego nie nastapi ? nigdy nie bedzie
tak, ze mamy obietky, mamy msx i 3 linijami kodu robimy z tego demo (no,
hcyba, ze to demomaker). jezyk programowania nie moze byc sztywny.
a owa elastycznosc daja mu setki instrukcji, z ktorych, jak z cegielek,
sklada sie program. ofcoz, bedzie to to sie dalej rozwijac w kierunku
ulatwienia ciezkiej roboty programisty (vide VC++), ale zawsze programista
bedzie musial znac pewne podstawy i dysponowac duza iloscia wiedzy.

Ja sie z tym zgadzam.

"Kodowanie w czystym assemblerze mozna smialo nazwac
wielce wyrafinowana technika onanizacji..."

Nie wiem. Wedlug mnie czasem asm pomaga tam gdzie jezyk wysokiego poziomu
nie daje sobie rady, lub/i jest za wolny.

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

----- Original Message -----

Sent: Sunday, February 13, 2000 10:14 PM
Subject: Re: Leniwosc nowych programistow pod Win

| <ciach
| Taki pseudokod... I to moze calkiem byc fajne.
| Dla ludzi kodujacych 15 lat temu tez bylibysmy burakami, ktorzy nic nie
| wiedza. Taki jezyk  c++ czy instrukcja fsqrt. Ciekawe ktory koder rozumie
| jak te fsqrt dziala ? Zaloze sie ze prawie zaden. I dla przyszlych
"koderow"
| dzialane  intrukcji Do_3d_Scene_with_cool_objects() tez bedzie

tajemnicze.

No nie.
Tacy programisci by tylko na tym gorzej wyszli, bo im bardziej uniwersalne
procedury, tym mniej ingerencji swojej i sa wolniejsze.
Po za tym jak sie pisze swoje peocedury to sa zoptymalizowane pod katem
swojego programu.
Takieswoje procedury sie zna i latwo je dostosowac do innego.

fsqrt... hmm, to już sprawa hardware'u, jak to nalicza, ale przypuszczam,
że
tak jak na matmie, czyli rekurencyjnie ;) A dokumentacja co pierwiastków
jest w
docu do K6-2, bo w 3DNow! są zawarte instrukcje w te klocki (jeżeli dobrze
kumam, szybkie naliczanie pierwiastków o zadanej precyzji)

Co do pierwiastko, to czemu procesory nie sa wyposazone w instrukcje
pierwiastkow 3,4,5... stopnia tylko trzeba te funkcje emulowac.

Niestety racja. Niektore reczy ma sie we krwi.

Ano.

| _dobrze_ programowac np. na studiach w ramach zajec. sorry. to wymaga
| siedzenia w chacie przy kompie z ksiazka i uczenia sie na wlasna reke, a
tam
| sie idzie tylko na egzamin, ktory obejmuje 10% jezyka :)

Ale
jedna uwaga-wiekszosc studentow to zapalency. Siedza po 20godz. dziennie
przy
kompie (i dlatego wylatuja z uczelni).

No coz. Jendo nie wyklucza drugiego.
To chyba dobrze:)

Pozdrawiam
Marcin Gardyjan
http://republika.pl/mgkiler

aaa taki kulasty wynalazek co to liczy synusy kosynusy pierwiastki mnozy i
dzieli uzywajac
tylko dodawania, odejmowania i przesuniec bitow :)

| sinus?? wiekszosc procesorow uzywa chyba CORDICS
| :)

a szto to je?

--
Argasek/IPL
The ImPLosion. To my zbudowali my jelcz.

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
| Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
| Tragednia.
| Kiedys ktos sie ze mna klucic, ze Wiarcaby 3D to nie moj program bo
Pascal
| nie ma takich mozliwosci (ze na Pascalu nie da sie wyswietlic bmp,
odczytac
| bmp, nie ma procedurek do animacji itp...).
| Niektorzy by chcieli, zeby byla gotowa procedurka na wszystko:
| Q3(5leweli, boty taskie i takie, mapyu takie, grafika taka).
| i tyle.

| Jak tak dalej pojdzie to programisci nie bada wiedzieli nawet jak zrobic
| kolko i krzyzyk i beda mysleli, ze ich cd-player wyskrobany na Basicu
jest
| lepszy niz Quake chodzacy pod Dosa.

| Co o tym myslicie?

| My Jasnie panujacy Zagrzeb myslimy co nastepuje: :
| we wszechswiecie kazda materia proboje osiagnac coraz nizszy stan
| energetyczny, np elektron sobie skacze radosnie na nizsze orbity:)
| (jezeli moze skoczyc ofkors). na podstawie tego mozna przypuszczac ze w
| programowaniu bedzie sie dazylo do jak najmniejszego
| zuzycia/zaangazowania szarych komorek. jest to cos na rodzaj ewolucji,
| ewolucji chyba jeszcze nikt nie zatrzymal:(

Troche nie wiem o co Ci chodzi.
Czy chodzi Ci o to, ze trzeba umiec asma, czy to, ze lepiej nic nie
wiedziec, a zeby tylko to dzialalo.
Bo jesli to drugie to takim niby programista wyjdzie to tylko na zle, bo nie
beda umieli zrobic za wiele wiecej po za gotowa procedurka, ich programy
beda wolne i wogule zle dzialajace.

Np jeden gosc uzyl przykladowej procedurki zczytujacej bmp z dysku i
pokazujacej na monitorze, normalnie (uzyl ja) do programu, ktory przeciez
przy uruchomieniu np w Dosie by czytal caly czas bmp z dysku. oto jak sie
konczy glupota niektorych takich ludzi.

hmm, patrzac na moja wypowiedz z perspektywy czasu widze ze troche:)
zamotalem, oto sprostowanie:
chodzilo mi o to ze programowanie bedzie dazylo do maksymalnego
uproszczenia, zeby sie "nie przemeczac" , asm itp bedzie tylko dla
wybrancow, odmiencow co nie beda szli z reszta spoleczenstwa/tluszczy

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
| Ludzie szukaja polecenia na rozjasnienie bmp, czy na przezroczystosc.
| Tragednia.

| wrecz przeciwnie. bardzo dobrze !
| mowisz o "programistach".
| jesli cos juz jest to po co to ponownie pisac !? noo. moze
zoptymalizujemy
o
| te 10-30%, ale zainm wyjdzie produkt to hardware bedzie o 40% szybszy, a
| terim sie przedluzy.

No, ale gdyby nie optymalizacja to teraz by Doom wymagal Pentium III.

doom to nie ta epoka. znasz prawo moore'a ? moc procow co rok podwaja sie.
zobacz, ile czasu minelo, nim 386 zastapily 486. a teraz porownaj to do
czasu miedzy P90 i C333 .
a teraz porownaj (no co ?! cmp dobrze sie skaluje ;)) roznice predkosci
miedzy tymi dwoma.

ale rzeczywiscie. poza tym doom to same fake'i (taki voxel space :)

Niech Ci ziemia lekka bedzie.
ImpexuS/Platoon

"I rzekl Bog: Oto wam daje wszelkie
ziolo przynoszace ziarno po calej ziemi...
pokarmem bedzie dla was wszelka trawa zielona"
Ksiega Rodzaju 1:29

| float fsqrt(float bla)
| {
|    __asm
|    {
|        fild bla
|        fsqrt
|        fstp blah
|        mov eax,blah
|    }
| }

Jestes pewnien ze tam jest fild ?????

ups :) powinno byc fld :)

Niech Ci ziemia lekka bedzie.
ImpexuS/Platoon

"I rzekl Bog: Oto wam daje wszelkie
ziolo przynoszace ziarno po calej ziemi...
pokarmem bedzie dla was wszelka trawa zielona"
Ksiega Rodzaju 1:29

| Zauwazylem, ze nowi programisci pod Win to zrobili sie leniwi.
nie tylko pod winde...
to jest chyba staly element wsrod programistow, zawsze sie znajda ludzie
zupelnie nie stworzeni do takiego zajecia, ktorzy ledwo co kompa poznali a
juz sie biora za programowanie i nie umia wymyslic najprostszych rzeczy...
niektorzy nie porafia zrozumiec ze programowanie nie jest dla wszystkich,
bezsensem mi sie wydaje nauka programowania w liceum na informatyce, w
pierwszej klasie robilismy dosa, troche windowsa, w drugiej worksa, pod
koniec zaczelismy paskala, potem infa cale szczescie chyba nam sie
skonczyla... przeciez ludzie nie znajacy dobrze kompa nie moga dobrze
programowac!

pozdrawiam
jayl

Jest jezyk programowania który został sworzony po to by programi ci nie
musieli grzebać się w systemie jest JAVA i wiele ludzi robi w tym jezyku
naprawde ciekawe rzeczy zajżyj na strone http://www.brackeen.com/home/scared/

dopiero jest sztuka !!!